85 коментарів до “Розподіл по місцях IV етапу 57 Всеукраїнської олімпіади з математики

  1. Михайло

    Любопытные исследования данных.
    Возьмем учеников, занявших 1 и 2 места и посмотрим их распределение по регионам:
    Киев – 11 человек
    Харьков – 20 человек
    Другие города и УФМЛ – 9 человек
    Т.е у одного Харькова столько же 1 и 2 мест – сколько у всей остальной Украины, включая Киев!

    Теперь сравним Киев и Харьков:
    Население Киева в 2016 – 2908 тыс
    Население Харькова в 2016 – 1450 тыс
    1 и 2 мест у Киева – 11
    1 и 2 мест у Харькова – 20
    Без ущерба точности можно сказать что население Киева в 2 раза больше населения Харькова,
    а 1 и 2 мест у Харькова в 2 раза больше чем у Киева.
    Из этого можно сделать вывод, что методика отбора и подготовки детей к мат. олимпиадам в Харькове в 4 раза (!!!) эффективнее чем в Киеве! Я уже молчу о других городах 🙁

    1. Віктор

      В Харкові підготовкою до Олімпіади займаються впродовж всього навчального року, постійно проводячи подібні турніри в спеціалізованих ліцеях і базових університетах. Від цього діти набираються не тільки знань, а вміння і досвіду виступів в стресових умовах. В інших областях не створено умов для цього і все тримається на голому ентузіазмі педагогів-фанатиків своєї справи. Отже, результат закономірний. Успіхів переможцям у міжнародних олімпіадах.

      1. Олександр

        Так дітей професійно готують тільки в Харкові і Києві, в інших містах ентузіастів майже не залишилося…. такі реалії.
        Я сам з Західної України.

  2. Марк

    Объясните пожалуйста, почему в 9 классе четыре первых места с разрывом 2 балла между третьим и четвертым, а в 8 классе разрыв между третьим и четвертым всего 1 балл, но 4-тому не дали первое место?

  3. Анатолий

    50% участников могут быть призерами. у 8 и 11 классах не наградили детей лишь потому, что одинаковый балл получили двое и больше участников. Во все предыдущие года всегда решали в пользу детей, т.е. награждали 50% и плю 1-2 участника с одинаковыми баллами. С каких пор стали решать вопрос награждения не в пользу детей, а в пользу экономии бумаги?

  4. Максим

    А Ви ще порівняйте призерів міжнару між цими двома містами за останні років 10 , а потім робіть висновки.

    1. Михайло

      Да, соотношение участников ММО с 2010 по 2016 24 к 14 в пользу Киева. Прошлые успехи, конечно, приятны и ими стоит гордиться. Но давайте смотреть не в прошлое, а анализировать текущую ситуацию и смотреть в будущее.
      Сейчас
      соотношение участников: 22 (Харьков) – 15 (Киев)
      соотношение 1 и2 мест: 20 (Харьков) – 11 (Киев)
      соотношение в команде отборов на IMO2017: 8 (Харьков) – 4(Киев)
      Думаю, что скорее всего в команде IMO будет: 4 (Харьков) – 2 (Киев) ), а может и 1 к 5, кто знает…
      Это говорит о том, что качество подготовки в Харькове ОТНОСИТЕЛЬНО(!) Киева – растет,
      а в Киеве ОТНОСИТЕЛЬНО(!) Харькова – падает. Увы… (((
      Надо бы киевским преподавателям перенимать опыт своих харьковских коллег из 27-ой школы.

      1. Максим

        дякую за безкоштовні паради та глибокий статистичний аналіз голих цифр. До речі, по лікарні в середньому 36,6. Удачі!

        1. Михайло

          Простите, совсем не хотел Вас обидеть. Предлагаю дискутировать цивилизовано и без эмоций.
          «тезис» – «антитезис» – «тезис» – «антитезис» и т.д.

          Существуют таланты (типа Санникова, Пилявского или Тригуба). Такие дети будут способны победить, готовясь без учителя по своей собственной методике. Их я в своем анализе не рассматриваю.

          Я рассматриваю детей, способных к математике и мотивированных на достижение результата. Именно для них нужна методология поиска, отбора и подготовки (т.е. «натаскивания» на результат)
          Именно таким «натаскивание» (в хорошем смысле слова) занимается в Харькове 27 и 45 школы, а в Киеве – Лидер, 208, Русановский, Наукова Змина и прочие. (по моему мнению лучшие методологии в Харькове – у 27 школы, а в Киеве – у Лидера).

          МОЙ ТЕЗИС:
          Если объективно и без эмоций сравнивать харьковские и киевские методологии между собой на текущий момент (!), то харьковская методология существенно эффективнее киевской. В Харькове на 1000 учеников призеров «Всеукра» в 4 раза больше чем на 1000 учеников в Киеве.
          Возможно в прошлом киевская методология была лучше, но СЕЙЧАС факты говорят об обратном.

          МОЙ ВЫВОД
          Киевским учителям следует изучит методологии подготовки харьковских учителей (а именно – учителей 27 школы). Возможно они найдут что-то полезно, что смогут применить в своих методологиях подготовки.
          Нет ничего зазорного в том, чтобы учится у более эффективных. Почему это Вас так обидело?

          Если Вы считаете, что СЕЙЧАС (именно сейчас, а не в прошлом) методология подготовки олимпиадников в Киеве лучше чем в Харькове – пожалуйста, обоснуйте это.

          1. Данило Хілько

            Ну, не скажите, с Тригубом в разные моменты весь Киев занимался. Также, как и Пилявский и Санников, наверное, поучились у многих.

          2. Михайло

            Данило, как бы Вы оценили сравнительную эффективность методологий подготовки к олимпиадам в Киеве и в Харькове? У кого какие преимущества и недостатки?

          3. Данило Хілько

            Насколько мне известно, в Харькове не делают с детьми ничего такого, чего с ними не делают в Киеве. Но интенсивность и массовость занятий выше. На мой взгляд, потому что бывшие межнарники (а обычно именно они под присмотром школьных учителей готовят старшеклассников к соревнованиям самого высокого уровня) в Киеве либо “выросли”, либо уехали заграницу.
            Очевидно, что Харьков побеждает Киев. Мой комментарий насчет Тригуба касался лишь того, что он – в какой-то степени результат работы всего города, разных людей. Как и, вероятно, остальных чемпионов, которых Вы вспомнили.

          4. Михайло

            Данило,

            Попытаюсь развить Ваш тезис дальше. Существует три «фактора успеха»:

            Фактор 1. Подготовка учителем (учителями)
            Учитель объясняет теоретические методы рения разных типов задач, выбирает задачи для практического решения, разбирает решения ученика и исправляет его ошибки.

            Фактор 2. Подготовка бывшим межнарником (межнарниками)
            Тоже самое делает бывший межнарник.

            Фактор 3. Самоподготовка
            Олимпиадник сам находит литературу по методам решения и задачники, выбирает и решает задачи на свое усмотрение, сверяет свои решения с приведенными реперными решениями и сам анализирует свои ошибки.

            Думаю, что у каждого межнарника присутствовали все три Фактора, но в разных пропорциях.

            В Вашей подготовке в какой пропорции сочетались эти факторы?
            Очень интересно было бы собрать подобную статистику по другим межнарникам

          5. Богдан Рубльов

            Михайло, одразу проситься відома цитата…

            “и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости”

            Я б Вам так само порадив навчитися спокійному спілкуванню, якщо Ви хочете бути почутим, та аналізом не миттєвих результатів, а результатів за багато років, а так само дочекатися результатів відбору на ІМО

          6. Данило Хілько

            Михайло, в моей подготовке (как и в подготовке многих других) все эти факторы были незаменимы, а потому о пропорции и речь идти не может. Так что вряд ли у Вас получится статистика. Школьный учитель особенно важен в младших классах – тогда, когда надо заинтересовать, захватить математикой. На дополнительных занятиях вычитываются основные олимиадные трюки. В послдние два месяца перед олимпиадой самое главное работать самому.

    2. Михайло

      Кстати, мультичемпионов ИМО в Укриане было всего 2, и они были вовсе не из Киева или Харькова ))
      Юлий Санников (Севастополь) – 3 межнара и Павел Пилявский (Винница) – 4 межнара.
      Очень надеюсь, что их ряды пополнит и Антон Тригуб.

      1. Юрий

        А кто попадает под критерий “мультичемпион”? Два золота и более и/или более двух IMO?

      2. Галина

        А мне интересно во сколько лет Антон начал изучать математику, что в 9 классе поехал на межнар И вообще сколько времени в день дети олимпиадники занимаются математикой

  5. Анатолий

    50% участников могут быть призерами. у 8 и 11 классах не наградили детей лишь потому, что одинаковый балл получили двое и больше участников. Во все предыдущие года всегда решали в пользу детей, т.е. награждали 50% и плюс 1-2 участника с одинаковыми баллами. С каких пор стали решать вопрос награждения не в пользу детей, а в пользу экономии бумаги?

    1. Ольга

      В 8 классе из 46 человек наградили ровно половину – 23. В 11 классе разрыв в 3 балла. Думаю, что причина в этом. Был бы разрыв в 1 балл, то скорее добавили бы.

      1. Олег

        І мені дуже шкода що не дали в 11 класі ще два третіх дипломи, в минулі роки в такій ситуації давали. Шкода бо не отримав мій син 🙁

        1. Инна

          И моя дочь. Но у нее был бы шанс, не до бери Ваш сын 2 балла (это шутка, конечно ). Желаю Вашему сыну удачи! Я так же считаю, что все нужно решать в пользу детей.

        2. Ольга

          Очень жаль. Но я подняла результаты прошлого года – в 11 классе из 41 участника призерами стали 20, а не 21. Да и по всем параллелям четко выдержано – не более половины. То есть, если последний не имеет отрыва от следующего, то ему не давали. Вон в 9 классе из 44 дали 21, а не 22 скорее всего из-за этого. Тоже парня жаль.

          1. Богдан Рубльов

            В тому, що 2 учня з 11 класу не стали призерами, винне лише керівництво команди Київської області. За рейтингом, вони мали привезти 9 учасників, тобто приблизно по 2 у кожну паралель. А привезли лише 2 (!!!) замість 9. Якби були їхні 2 учасника відповідно до рейтингу у 11 класі, то там учасників стало б 42 і як раз двоє учасників, що посіли 20 та 21 місце мали б дипломи. Я просто не знаю, як боротися з таким ганебним явищем, як недопуск належної кількості дітей-учасників від області на олімпіаду.

          2. Анатолий

            В том, что не дали диплом одному 11- ти класснику в пределах 50% квоты и еще “плюс один” диплом ребенку с таким же баллом – вина жюри, для которого не было особого нарушения раздавать дипломы детям не набравшим минимально необходимого кол-ва баллов для призера. А в случае с детьми, которые прошли последнюю школьную олимпиаду в своей жизни, такая “принципиальность”.

          3. Богдан Рубльов

            Якщо Ви такий розумний, то дали б самі той диплом дитині. Чи Ви тільки в інших вбачаєте “принциповість”? Підіть та віддайте той омріяний диплом, станьте кращим за журі…

          4. Ольга

            Извините, а нельзя ли как-то исправить формулу расчета рейтинга – делить не на количество фактически приехавших, а на количество, которое должно было приехать? А то это очень хитро – привезти минимум, чтоб получить максимальный рейтинг. А дети страдают. И те, кто не получил грамоту, и те, которым не дали приехать.

          5. Богдан Рубльов

            Ця формула “вбита в Положення про олімпіади…”, зміни до якого мають затверджувати МОН, мінюст, довго і нудно. Вже давно треба прийняти нове Положення, де будуть передбачені усі зміни та уточнення, які вже давно на часі… Зараз засобів боротьби з такою поведінкою окремих областей немає. Раніше так само траплялися випадки, коли область замість 6 привозила 5, замість 4 – привозили 3, але такого знущання як вчиняє Київщина просто ніколи не було.

          6. Ольга

            Да уж. В голове не укладывается. Сил Вам и терпения. Хотя прибить несколько чиновников таки очень хочется. Думаю, что при разработке положения никому и в голову не пришло, что область сможет отказать детям в поездке на олимпиаду в пределах квот:(((

  6. Михайло

    Методические рекомендации по проведению олимпиад говорят, что:
    а) общее количество 1+2+3 мест по каждому классу не должно превышать 50% от всех участников
    б) соотношение количества 1, 2 и 3 мест должно относится как 1:2:3
    При этом, конечно, жури обращает внимание на разрывы между последним 1-м местом и первым 2-м местом и последним 2-м место и первым 3-м местом.
    Так что тут упрекнуть жюри практически не в чем. Но все-таки стоило бы:
    – в восьмом классе дать еще одно первое место Хасину
    – в 11 классе дать 1 место ТОЛЬКО Трегубу и Шевченко (разрыв между Ольгой и Шоном очень велик – 7 баллов!)

  7. Петро

    Згідно п. 5.6 “Положення про Всеукраїнські учнівські олімпіади” від 22.09.2011 (воно є тут на сайті,
    “Переможці IV етапу олімпіад з навчальних предметів… нагороджуються дипломами I, II, III ступенів… Переможцем не може бути учасник, який за сумарним результатом виступів на всіх обов’язкових турах відповідного етапу олімпіади набрав менше ніж третину від максимально можливої сумарної (за всіма обов’язковими турами) кількості балів. Решта учасників нагороджується дипломами учасника.”
    Тобто у нашому випадку, учасник, який набрав 18 балів і менше, диплом переможця отримати не може. А у 8 класі таких вісім.

    1. Михайло

      Когда-то мне в руки попадались “методические рекомендации по проведению школьных олимпиад” и там алгоритм присвоения мест был иной (я уже приводи его выше).
      награждать не более 50% участников” + соотношения 1,2 и 3 мест = 1:2:3
      Как видно по присвоенным местам, жюри следовало этому алгоритму, но принимало во внимание
      разрывы между последним 1-дипломником и первым 2-дипломником, последним 2-дипломником и первым 3-дипломником, последний 3-дипломником и первым бездипломником, а также количество детей, набравших одинаковое количество балов вблизи границ дипломов.
      Бывает так, что на границе (например между “3-м дипломом” и “без диплома”) двое или трое детей набрали одинаковое количество баллов. Надо либо всех оставить без диплома, либо всем дать 3-й диплом (нарушив при этом правило “награждать не больше 50% участников”). Решение непростое и оно на совести жюри.

  8. в'ячеслав

    Пилявського “вiдкрив” Ясінський, а потiм персонально з ним займався. що вже казати, якщо вiн одну з двох своїх золотих медалей потiм подарував Ясінському. красномовний факт чи не так?

  9. Віктор

    Дуже співчуваю батькам учнів, які не попали в переможці. Але всі мають зрозуміти, що якщо переможців має бути не більше половини (саме так передбачає регламент), то має бути саме так. І винятків з цього бути не може. Досить!!! Треба з цим звикнутися. Ми й так живемо в державі постійних винятків із загально пристойних норм. Скажімо, не може бути Президентом чи народним депутатом бувший гопник, як і заступник міністра в 22 роки з першим записом в трудовій книжці, але якщо шапки чи гаманці крали давно, а стаж роботи почати рахувати з 14 років, то, виявляються, можна. Математика все-таки точна наука.
    А чиновників від освіти з Київської області, які не дали можливості дітям приїхати на Олімпіаду, взагалі зрозуміти не можна. Очевидно,що наступного року представництво для області буде зменшено. Невже не знайшлося бажаючих? Цікаво, а що пояснювали батькам переможців обласної Олімпіади? Чи може їх і не проводили? Напевно пояснили, що немає фінансування.
    З повагою до всіх, батько одного з учасників. На жаль, не переможця.

    1. Богдан Рубльов

      Насправді, кількість учнів з Київської області майже не зменшиться. Вони привезли 2 учасники, обидва стали призерами, тобто мають рейтинг 1. З урахуванням минулорічного максимуму у вигляді рейтингу 3, то за 2 роки вони будуть мати рейтинг 2, це буде 3-й чи 4-й з усіх команд (я не рахував рейтинг УФМЛ за 2 роки), тому кількість учасників точно має бути не менше 6. І як їх “примусити” привезти усіх 6, я не знаю… Діти, що в решті решт прийняли участь і виступили дуже гідно на олімпіаді – не винні, а ті керівники, що відповідають за таки дії, не світяться ніде і роблять все “під шумок”. Наскільки я пам’ятаю, голова журі олімпіади з математики у Київській області Галина Апостолова, а голова оргкомітету — пан Леонід Ліпчевський. Якщо я помиляюся, то вони точно знають, хто від Київщини приймав рішення про учасників IV етапу Всеукраїнської олімпіади

      1. Галина Апостолова

        Галина Апостолова
        Меньше всего меня волнует рейтинг Киевской области, а также “закидоны” в мой адрес “пана” Рублева. Всегда работала и работаю исходя из интересов конкретных детей. Поясняю ситуацию. С подготовкой олимпиадных детей в нашей области всегда были проблемы – нет соответствующих специалистов. Фактически единственный человек, который этим занимается это Апостолова. Чтобы подготовить прошлогоднего призера 9 класса Кондратенко Олега (1 место) из-под Киева пришлось несколько раз в течении года поселять его у себя дома на 1-2 недели. В этом году Олег перешел в УФМЛ, на олимпиаде занял 2-е место, умничка рада за его. Он правильно сделал, что перешел, это иное будущее, но у нас “оголился” 10-ый клас. Подготовить иного ребенка за пол года было невозможно. Учтите, что кроме Олега аналогично с “домашним поселением” работала еще и с нынишними презерами 8 и 9 классов. У нас нет первых мест на ІІІ етапе в 10 – 11 классе, а задания ІІІ етапа были значительно проще, чем предлагал первый тур МО. Призеры 10-11 класса привезли бы с 4-го этапа только нули и слезы. Мне уже 68 лет и помощи в работе я ни от кого не жду, работаю на энтузиазме, поштучно. (Готовлю для УФМЛ и пану Рублеву клиентуру). Когда-то Пан Рублев обещал с большой сцены помочь Киевской области, т.к. сам из нее вышел. Когда я ему позвонила и попросила помочь организовать занятия детей с студентами – бывшими призерами, в ответ прозвучал вопрос “А сколько платят?”. Т.к. ответ был “Нисколько” – пан Рублев “отвял”. Я веду уже 4 года семинар по подготовке учителей (1 раз в месяц), люди приезжают, им вроде интересно, но учителей-энтузиастов олимпиадной работы пока нет. Наверное, энтузиазм без материальной поддержки – это пережиток прошлого. Так что прошу СНИЗИТЬ НАМ РЕЙТИНГ до 2-3 участников. Посылать детей на Голгофу пинками ради “птички” – не буду!!! Удерживать детей от перехода в УФМЛ не стану !!! Собирать несколько раз в год у себя в доме большие компании учеников не имею сил и возможности. Так что, скорее всего, и в следующем году “безобразная” ситуация с 10-11 классом повторится. Замечу, что мне начальство “с верху” настоятельно велело послать в этом году еще 2-х участников 10 и 11 класса, ехать с ними И ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОГОВОРИТЬСЯ О МЕСТЕ (!). Я, естественно отказалась. А может этого пан Рублев ждал (? !), что смеет так плеваться в мой адрес? Мне за вас стыдно и обидно.

        1. Богдан Рубльов

          Може я щось і відповів би, бо тут жодного слова правди про мене немає, ну й взагалі повна бредятина наводиться, але розумію, що вік бере своє, точніше взяв…

          1. Галина Апостолова

            И в чем же бредятина, пан Рублев? В том, что я несколько раз в году собираю дома детей и работаю не только преподавателем, но и кухаркой , и воспитателем да еще и за бесплатно, да еще и будучи “в возрасте”? А потом эти дети стают призерами 4 ет. и уходят в УФМЛ? Может в том, что в Киевской области больше никто не работает “на 4-ый этап”? А может в том, что ВЫ не работая с детьми, позволяете себе хамить пожилому человеку, который все еще пашетт на энтузиазме вопреки всему и всем? СТЫДНО, что есть такие как вы, пан Рублев. Повторяю, что катать детей-экскурсантов на 4 этап только ради того, чтобы в 11 класе образовалось место или пол места для диплома не будем. Нельзя унижать одних ради бумажки в руках других. Лучше “попотейте” над изменением Положения. Готовы подарить свои рейтенговые места участникам других регионов.
            Галина Апостолова

          2. Богдан Рубльов

            Точно біда з Київщиною, якщо ця людина вважає себе єдиною, хто працює з дітьми…, хіба це не приниження усіх інших вчителів з Обухова, Вишгорода, Борисполя, Славутича тощо? Може це просто єдиний, хто своїх учнів може гарантовано відправити на 4-й етап, а діти інших вчителів просто не мають ніяких шансів туди потрапити, бо ця «авторка» каже, що вони «екскурсанти». Не знаю, яка Ви кухарка, але педагогічне відношення до дітей інших вчителів вражає…

          3. Галина

            Я з Київської області. Підготовкою олімпіадних дітей в області не займаються. Син зайняв на ІІІ етапі 3місце з математики та 2 з фізики. І з великим задоволенням поїхав би на 4етап.

          4. Богдан Рубльов

            Я так само вважаю, що навіть просто поїздка на 4-й етап без надзвичайних успіхів на кшталкт попадання в призери для дитини стане визначною подією принаймні на рік уперед. Він набуде купу нових знайомих, друзів, познайомиться з вчителями, викладачами, студентами, навіть через інтернет може продовжити подальше спілкування для більш якісної підготовки наступного року. Але дітей НАГЛО позбавляють того шансу, бо вони “не вхожі” до кухні певної пані…

        2. Віктор

          Я ,звичайно, вриваюся у суперчку трохи не до ладу, але якщо застосовувати таку логіку, то дітям з інших областей взагалі не слід їхати на 4 етап. Не кажу з якої я області, але моя дитина готувалася 70% сама( починаючи з літньої мат. школи) і 30% звичайна шкільна вчителька ліцею середнього обласного центру. Дитина йшла наполегливо до отримання результату на протязі 3-х років і результат отримала у першій десятці. Я не маю права судити хто що робить але чому про те що їхати чи не їхати вирішують не діти, які заслужили це результатами 3 етапу і могли брати участь у 4 етапі а хтось інший . Ще раз скажу – якщо так міркувати то на олімпіади слід збирати тільки Харків та Київ- а це, вибачте, маячня.

          1. Галина

            Якби не цей сайт, то я взагалі б не знала, що можна було відправити на 4 етап олімпіади 9 учнів з Київської області. Роком раніше ми не потрапили на ІІІ етап олімпіади по тій причині, що була зима, йшов сніг і ДАІ не надала дозволу на виїзд автобусу з дітьми. Так ми пропустили минулорічну олімпіаду. Дитина рік готувалася. Я розумію, що не перші місця він зайняв на ІІІ етапі. Але якщо хтось маючи кращі результати не хоче їхати, дайте шанс іншим дітям. В області були випадки коли діти маючи на ІІІ етапі 2 або 3 місце, привозили з 4етапу 1місце ( це була не математика), але шанс їм давали. Рейтинг віддавати нікому не потрібно, а потрібно дати шанс дітям. Якщо в області ніхто не готує дітей, то дозвольте їм приймати участо в 4 етапі з самостійною підготовкою.

        3. Ольга

          Вы реально считаете, что, если ребенок не занял место на 4 этапе, то это позор и унижение? Вы уверены, что так стоит воспитывать детей? Чтоб они свой невыиграш считали поражением, Голгофой, унижением? Уже попасть на 4 этап – реально огромное достижение и говорить ребенку, что нечего тебе там делать потому, что не выиграешь, ИМХО, педагогическое преступление. Никто не хочет заниматься – жаль, но то такое. Все равно победители 3 этапа в пределах квот должны иметь возможность поехать. И не учителям и не чиновникам решать, стоит это делать или нет. Детей надо поддерживать в желании попробовать большее и хвалить за минимальные успехи. А даже одна решенная задача на олимпиаде – реальное достижение. Особенно с учетом того, что с ребенком никто целенаправленно не занимался.

  10. Инна

    Между вариантами “нарушить права ребенка, входящего в квоту 50% , не включив его с состав призеров” и “сохранить права ребенка, входящего по 50% – ной квоте в состав призеров, но за счет расширения прав другого ребенка (набравшего такое же кол-во баллов)” жюри прошлого года приняло однозначну сторону детей, дав 8-м классам 25 призовых мест при 49 участниках. В этом году жюри с легкостью “расширила права детей , которые не добрли баллы, сделав их призерами” и при этом взяло на себя дерзость ущимить права тех, кто проходил в 50%-квоту (9,11 классы).

    1. Богдан Рубльов

      Нехай журі вчинило зухвало, на Ваш розсуд…, але Ви так само нічого не розуміючи в цій кухні зухвало звинуватили поважне журі. Якщо Ви така відверта, то скажіть більш точно, хто Ви і ким працюєте, просто щоб більш точно Вам відповідати на закиди…

      1. Олег

        Працює Інна – Мамою 🙂 ЇЇ дочка розділила з моїм сином 20-21 місця. Якби Толік не добрав на апеляції два бали Марійка отримала би диплом. А так не отримали вони обоє. Я розумію що за поганий виступ винуватий Толік – він так погано ніколи не виступав. Але це тільки його вина , тепер він соромиться повертатись в ліцей. Якось так чотири роки рухатись в напрямку олімпіади і на останньому кроці …. Але як вже є. І мені звичайно шкода свого сина як любому батьку, так як Інна переживає за свою доньку. Можливо вони недостатньо зробили для досягнення кращого результату, а можливо вони мали трохи менші можливості. Але це вже здогадки, які ніяк не впливають на результат.

  11. Анатолий

    Колись були видані Методичні рекомендації Схвалено наказом Міністерства освіти і науки України від 20 липня 2001 року №538

    4. НАГОРОДЖЕННЯ УЧАСНИКІВ ОЛІМПІАД, КОНКУРСІВ І ТУРНІРІВ

    4.6. …Розглянемо детально виконання вимог п 4.6 на прикладі…

    За результатами виконання завдань після проведення всіх турів та апеляції виявилось, що значно більше половини учасників змагань набрала більше ніж третину від максимально можливої сумарної кількості балів, тобто вони могли претендувати на звання переможця. Було вирішено не обмежувати штучно кількість переможців, оскільки рівень виконання завдань у всіх класах було визнано високим. Було прийнято рішення нагородити максимально можливу, згідно з чинним Положенням, кількість учасників змагань. …

    Шановному журі не варто було так стримувати учнів випускних класів…

  12. Inna

    Родители и учителя здесь пытаются отстаивать права своих детей и чеников, которые считали за честь принимать участие в этой олимпиаде. Возможно, членам жюри, это кажется неуместным (их право). Всем участникам команд, не зависимо от цвета диплома,  желаю больших успехов!!!  А членам жури – возможность (в т.ч. и законодательную) видеть  за рамками квот и рейтингов Детей, их труд, их прилежание.

    1. Богдан Рубльов

      Хто Вам сказав, що журі того не бачить. А Ви — прийміть закон, за яким ми зможемо діяти в таких ситуаціях відповідно до закону. До того, як Ви ухвалите новий закон, положення, рекомендації тощо, читайте матчастину, що може, а що не може журі

      1. Inna

        Дякую Вам , пане Богдане, що знайшли час на спілкування! Успіху Вам та учням! На все добре!

          1. Олег

            В 2015 році (результати у вас на сайті) в 11 класі 42 учасника – 23 дипломи, хоча можна було зупинитись на 21. 22 і 23 мають менше балів чим 21-й. Закон з тих пір не змінювався 🙂

          2. Богдан Рубльов

            Дякую за відповідь і Ваші переживання за своїх дітей. Мені так само шкода, особливо цієї ситуації в 11 класі. Але Ваша логіка Вам не підказує, що саме із-за голосування минулого року, ми цього року не могли вчинити аналогічно?

          3. Олег

            У нас в Україні трохи по іншому “Закон як дишло, куди повернеш – туди й вийшло”

          4. Богдан Рубльов

            Мені не хотілося щоб в математичних олімпіадах таке відбувалося. Правила відомі до початку гри, отож…, вже і на Міжнародній олімпіаді більшість стала притримуватись набагато більш жорстко наведених пропорцій. Завжди після останнього з дипломом буде дитина, яка його не отримала, і завжди батьки будуть перепитувати, а колись же порушили норму, чого і зараз задля моєї дитини його не порушити, а за цією дитиною, є знову наступна…

          5. Павло

            До речі, про закон, який суров. Як Ви прокоментуєте закон про заборону видачі дипломів учасникам, яки набрали менше третини можливих балів?

  13. Ірина

    (Перепрошую, що не зовсім в тему…) Маю побажання: на майбутнє просити організаторів на місцях забезпечити дітям проведення екскурсій українською мовою.

    1. Віктор

      Я уявляю, що з цього вийде. Наступна олімпіада відбудеться в Одесі. Ви захочете слухати екскурсовода українською мовою в одеському виконанні? Ой-вей. А може і конкурсу не проводити? Для чого? Там є чудові педагоги-математики, які теж можуть, не дай Бог звичайно, звернутися до Вас російською, бо років 30-40 вони викладали російською і це є їх рідна мова. Можете незрозуміти.

      1. Ольга

        Да ладно. Одесские экскурсоводы прикольны на любом языке. Не то, что на украинском, но и на английском и немецком (я молчу про иврит) не сложно найти. :)))

      2. Ірина

        Не перекручуйте, будь ласка. У кожному місті іноземним гостям запропонують екскурсію (на вибір) англійською, німецькою, польською, турецькою, і це не буде проблемою. Знайти в українському місті українського екскурсовода – проблема? Наші діти – покоління, яке не вчило російської в школі, чому вважається, що вони повинні розуміти російську? Тоді навіщо ці екскурсії, якщо діти не розуміють половину зі сказаного? І так, я була в Одесі, там є достатньо людей, що прекрасно володіють українською. Українська в одеському виконанні чудова.
        Я не розкручую питання, просто це важливий елемент освіти, виховання, враження про міста, які, зокрема завдяки таким олімпіадам, діти мають змогу відвідати.

        1. Віктор

          Звичайно,що знайдуть, однак будуть дуже здивовані людям, для яких це є головним. Але за своє життя вони бачили людей всяких. Вам шашечки, или ехать? Так жартують в Одесі.

          1. Ірина

            Взагалі-то я звертаюся з пропозицією до п. Богдана Рубльова, до організаторів, а не до Вас. Мені лишень шкода дітей, чиїм батькам все одно, в якій державі вони будуть жити. Наслідки такої байдужості відчуваємо і оплакуємо останніми роками. Екскурсії – це чудова ідея, щоб діти пізнали свою країну, і їм справді цікаво. Діти в Україні не зобов’язані знати російську. А громадяни України, які ведуть екскурсії, повинні володіти державною мовою. Тобто, як мінімум таких нескладно знайти у кожному місті. Ось про що я. А Ви геть заплуталися. І я не збираюся продовжувати полеміку в запропонованому Вами тоні. До речі, Ви ображаєте не лише мене, а й мешканців міст-організаторів, які справді стараються бути гостинними.

          2. Богдан Рубльов

            В цьому питанні я Вас підтримую, але це питання до оргкомітету. Ми – журі, у нас чимало клопоту і без екскурсій

        2. Петро

          Навязывание украинского языка в Одессе ведет к неприятию и возмущению, а в Крыму и на востоке Украины – к революции и отторжению.

          1. Віктор

            Немає в Одесі ніякого неприйняття чи обурення з цього приводу. В школах, якщо це не російська, давно перейшли на викладання українською, куди батьки з задоволенням віддають дітей. Але коли Великий вчитель фізики чи математики, а такі, повірте, там є, проводять своєї уроки російською, то нікому і в голову не прийде заявляти до нього претензії з цього приводу. Терпіння, панове. Скоро такі люди відійдуть, а нових таких немає й близько. Ось що має турбувати нас, батьків і вчителів, а не якою мовою хто розмовляє.

          2. Ольга

            Так речь вели исключительно о экскурсоводах. Никто и слова ни сказал о Великих учителях. И Ирина в том числе. Есть люди, которых ученики будут понимать на любом языке.

          3. Ігор

            Як ви вже задовбали з цим кліше “нав’язування української мови”.
            Прилітає німець, француз і т.д., і без всілякої згадки про нав’язування йому запропонують екскурсію в Одесі його мовою. Приїжджають діти зі всієї !!! України (країни, де все ж таки навіть статистично для переважної більшості населення рідною мовою є українська), і відразу ж пропозиція щодо українського екскурсовода стає нав’язуванням ???

            П.С. Якщо говорити вашим язиком, гаспадін Петро, то все якраз навпаки. Саме відсутність “нав’язування” української мови (і водночас агресивне навязування російської, з допомогою російських та про-російських змі) протягом усіх 25 років в Криму і на сході України і привела до відторгнення цих регіонів

          4. Петро

            Ігор, пойди “подолбайся” где-нибудь в другом месте.
            Ты в Киеве был когда-нибудь? Пойдем, погуляем по улице, послушаем, на каком языке люди говорят на улицах в свободном общении. Уверяю тебя, что 90% говорит по-русски. В столице Украины! Ты говоришь, что большинство населения говорит по-украински, но это, в основном, на западе Украины, а в целом по Украине – это попытка выдать желаемое за действительное.
            Я дуже люблю українську мову, знаю її, напевно, не гірше за тебе. Можу слухати екскурсовода на будь-якій з двох мов. Я не люблю тільки, коли говорять, що треба просити організаторів проводити екскурсію українською. Не треба нікого просити! Вони самі виберуть мову, на якій їм розмовляти зручніше, а ми їх зрозуміємо в будь-якому випадку.
            И еще. Твое обращение “гаспадін” выдает в тебе личность злую и обидчивую. Контролируй свой язык, я тебя не оскорблял.

          5. Ольга

            На сегодняшний день все дети в Украине знают украинский язык. НО уже растут достаточно много детей, которые не знают русский достаточно хорошо. Посему, чтоб всем все было понятно, экскурсии действительно стоит организовывать на украинском. А про Киев не надо – за последние пару лет ситуация с украинским языком в столице кардинально поменялась.

    2. Привіт із Одеси

      Правильно.І Рубльова в комісії замінити на Гривенка,якщо до того часу не змінить прізвище. А то негоже якось. Ну що може бути головніше на сьогоднішній день? Добре, що хоч їм”я має наше – Богдан. А то треба було б вимагати і його змінити. Вибачте, професоре, поки що Богдане Рубльов!(((((

    1. Михайло

      Присоединяюсь к вопросу.
      Рассчитываются ли на ВсеУкре неформальные командные места по областям? (как на ИМО – по странам). Если “ДА” – то где их можно увидеть?

  14. Віктор

    Подібну картину спостерігав нещодавно на одному науковому форумі (зовсім далекому від математики), де знаний у світі наш земляк провів блискучий виступ (тема не має значення), який мали оцінити наші молоді науковці,аспіранти і студенти 5 курсу. Після виступу – жодного запитання по проблемі. Натомість – побажання наступного разу виступати українською мовою. Він, як чемна і вихована людина, вибачаючись пояснив, що вже п’ять років не був в Україні, оскільки зайнятий викладацькою і науковою роботою в закордонних університетах, але наступного разу – обов”язково виправиться. Але наступного разу не склалося. Навіть і не в мові справа. Сказав, що йому нецікаво спілкуватися з людьми, у яких після його лекції немає питань. А мені чомусь було соромно за всіх нас. Можливо нам не варто оцінювати патріотизм лише за мовною ознакою? Повірте, що в Одесі не менше люблять Україну, аніж у Львові, навіть якщо вони і розмовляють російською. Я це знаю. Я один із них.

    1. Максим

      Ну мабуть на його лекцію людей як завжди зігнали, тому всім було дуже “цікаво” і не було запитань (щоб не розтягувати задоволення). Було б цікаво, до нього прийшли 10-20 людей які залюбки послухали його навіть англійською і оцінили “блискучість” виступу.
      А екскурсії треба проводити українською, тут немає навіть що обговорювати.

      1. Віктор

        Та якраз запитань було багато. Так, на рівні околовсяческих наук. Лише по його науковій проблемі не було. А коли в Україні в одному університеті, нехай навіть у Києві, знайдеться 10-20 молодих вчених і аспірантів, які залюбки послухають лекцію на вузькопрофільну тематику англійською і зможуть оцінити якість професора кількох провідних європейських університетів, то буде інша Україна. Надіюсь, що Ви, Максиме, один із них.

      1. Віктор

        Ні, звичайно. Лекція читалася російською. А побажання було не від всієї аудиторії, а від кількох студентів до організаторів.

        1. Ольга

          Хорошо, что русский за 5 лет не забыл. Кстати, о подобных лекциях. Дете учится на 4 курсе. Все их игнорит. Спросила ; ” А почему?”. Ответ :”Либо эта лекция не по моей тематике либо я уже знаю все, что за 1.5 часа обзорной лекции человек расскажет. Смысл терять время? Если бы он приехал и курс прочитал, то другое дело.” Не знаю, где читал лекцию тот профессор, но если студент интересуется темой, то однозначно читает англоязычные публикации по теме и послушать лекцию на английском будет для него и понятно и существенно полезнее, чем на русском.

          1. Віктор

            Равшан и Джамшуд (не в обиду нашим бывшим согражданам) тоже думают, что в своём строительном деле они знают все. И русский язык, в их понимании, они тоже знают. А по поводу лекций от ведущих учёных с именем, то подумайте, какой нормальный профессор из Украины поедет читать курс лекций на год или полгода в Конго или Сомали? Так и они думают по поводу приезда к нам надолго.

          2. Ольга

            Да ладно. За полтора часа человек расскажет больше по теме, чем можно прочитать в англоязычных источниках за год? Вы недооцениваете современных студентов и аспирантов, которые реально чем-то занимаются :)))

  15. Ірина

    Я внесла пропозицію до організаторів щодо мови проведення екскурсій і не більше. Отримала відповідь від п. Богдана, за що дуже вдячна, особливо за підтримку, в чому, власне, не сумнівалася. А полеміка – ну що ж, вельми симптоматична. За всю історію України ніколи російськомовних не обмежували у їхньому праві спілкуватися російською, пора припиняти цю мантру. Наші діти розумні, мають свою голову на плечах, націлені на майбутнє. І незважаючи на те, куди їх закине доля, точно будуть перфектно розмовляти державною мовою країни, в якій житимуть. Бо виховані в повазі і шані до рідної держави та своєї державної української мови, – адже все взаємопов’язано. А через рік в Одесі діти дізнаються багато цікавого про Одесу українською мовою. Принаймні ті, які виявлять до цього бажання. І таких буде немало. Хоч, звісно, не це головне, а здоров’я та мир, як на це пішло. Я наперед вибачилася, що підняла питання не зовсім по темі, тому пропоную завершити дискусію на цій гілці обговорення. Дякую.

Залишити відповідь

Ваша e-mail адреса не оприлюднюватиметься. Обов’язкові поля позначені *

Ліміт часу вичерпаний. Будь-ласка, перезавантажте CAPTCHA.